Opslagstavlen [http://kjukken.dk/forum]
Opslagstavlen [http://kjukken.dk/forum/viewboard.php?BoardID=1]
Karneval [http://kjukken.dk/forum/viewtopic.php?TopicID=6290]

Larsen 
Maj 26, 2010 Kl. 10:52 AM
Karneval

Er der en der hjælpe med sangen Karneval i MP3 format


IrmaGrad 
Maj 26, 2010 Kl. 11:35 AM
Re: Karneval

Jeg kan sælge dig LP'en

piratkopier gør jeg mig ikke i.

:)


Oles Fjerner 
Maj 26, 2010 Kl. 01:00 PM
Re: Karneval

HØRT!


Hoffa 
Maj 26, 2010 Kl. 03:37 PM
Re: Karneval

Respekt for det, men det er desværre der man ofte ender, når materialet ikke er genudgivet på cd. Hvor mange '5 Eiffel' cd-pirat-kopier mon der ikke ligger ude i de danske hjem?

Larsen, tror måske jeg kan hjælpe, men er ikke sikker endnu. Skal lige bunken igennem.


Brian 
Maj 26, 2010 Kl. 04:24 PM
Re: Karneval

Der er ikke nogen der vil forbyde nogen i at have en 5 eiffel på cd, hvis man ejer vinylen. Det hellere ikke forbudt at sælge en kopi eller en backup cd hvis originalen samtidig følger med i en handel.


IrmaGrad 
Maj 27, 2010 Kl. 08:02 AM
Re: Karneval

Brian har jo fuldstændig ret. Jeg vil endda være så venlig at lade LP'en følge af en CD-kopi (så længe de følges ad).

Åh - at være en høne!

:)


Hoffa 
Jun 05, 2010 Kl. 12:02 AM
Re: Karneval

Citér:
IrmaGrad wrote:
Brian har jo fuldstændig ret. Jeg vil endda være så venlig at lade LP'en følge af en CD-kopi (så længe de følges ad).


:)


Ved godt tråden her er ved at være gammel, men jeg har ikke rigtig kunne slippe den.
Jeg er ikke helt enig med jer denne gang.
Når vi taler om ikke-genudgivne sange fra 30 år gamle LP’er ser jeg det ikke som piratkopiering.
LP’en er –selv om der stadig står pladespillere rundt omkring – forældet.
De to plader: 5 Eiffel og den med sangen Karneval, har desuden tjent penge både til Larsen og pladeselskabet én gang, og de gider åbenbart ikke at bruge mere krudt på dem. Det bevises jo fint ved, at hverken selskab eller Larsen har haft interesse i en genudgivelse.
Så længe de ikke genudgiver dem, må de altså finde sig i, at fans går alternative veje for at lytte til sangene. Man kan ærlig talt ikke forvente, at alle må en tur til antikvar-pladehøkeren og købe de næsten 30 år gamle plader (som altså er et forældet medie) kun for det formål at have lov til at lytte til sangene på cd.
Hvis Larsen besluttede at udgive sit næste album kun på kassettebånd, ville I sikkert heller ikke styrte ud og købe en båndoptager, vel? Udgiv dem officielt på cd eller Itunes download eller hvad det nu hedder, og jeg vil se helt anderledes på det.

Hvad lovgivningen så siger, er jo en helt anden sag; den kan jeg ikke løbe fra.

Det var blot min mening..

Kasper 
Jun 05, 2010 Kl. 12:34 AM
Re: Karneval

Citér:
Hoffa wrote:
LP’en er –selv om der stadig står pladespillere rundt omkring – forældet.
Man kan ærlig talt ikke forvente, at alle må en tur til antikvar-pladehøkeren og købe de næsten 30 år gamle plader (som altså er et forældet medie)
Der er korrekt, at CDen giver visse fordele i et moderne anlæg fremfor LPen. Derimod er det drønforkert, at LPen er et forældet medie, da LPen er et bedre medie en CDen.

Hoffa 
Jun 05, 2010 Kl. 05:39 AM
Re: Karneval

Citér:
Kasper wrote:
Citér:
Hoffa wrote:
LP’en er –selv om der stadig står pladespillere rundt omkring – forældet.
Man kan ærlig talt ikke forvente, at alle må en tur til antikvar-pladehøkeren og købe de næsten 30 år gamle plader (som altså er et forældet medie)
Der er korrekt, at CDen giver visse fordele i et moderne anlæg fremfor LPen. Derimod er det drønforkert, at LPen er et forældet medie, da LPen er et bedre medie en CDen.


Ikke enig. Der er mere støj fra LP'er.

kimzoom 
Jun 05, 2010 Kl. 06:55 AM
Re: Karneval

Så passer du da ikke godt på dine vinyler og pickups Hoff@


IrmaGrad 
Jun 05, 2010 Kl. 09:31 AM
Re: Karneval

Kære Hoffa - Nu er jura jo ikke et spørgsmål om hvad DU synes.....


Hoffa 
Jun 05, 2010 Kl. 11:02 AM
Re: Karneval

Citér:
kimzoom wrote:
Så passer du da ikke godt på dine vinyler og pickups Hoff@

Jeg har faktisk ikke min pladespiller mere, kun vinylerne.

Ved godt mange entusiaster modsiger mig, men hver gang jeg hører en LP synes jeg altså lyden er dårligere end på cd. Jeg savner i hvert fald ikke min pladesafspiller, og den var da ellers dyr nok.

IrmaGrad: Nej, mod den store jurabog kommer jeg til kort. Dog synes jeg alligevel det er lidt pjattet, at I mener man SKAL købe lp'en hvis man vil have de gamle sange på cd eller Mp3. Ved ikke om jeg forklarer mig ordentligt, men jeg sammenligner det lidt med Dong, der nogen steder stadig tager leje for gasmålere, selv om de forlængst er afmonteret..

Jeg gentager til både Larsen og pladeselskabet:
Genudgiv de sange officielt og jeg køber dem lige på stedet og smider mine 'pirat' udgaver ud. Med glæde endda.

kjukkengirl 
Jun 07, 2010 Kl. 04:28 AM
Re: Karneval

Lpen forældet??
Ja ok lp'en kom før cd'en, men lp'er er og blive stadig det bedste medie, også rent teknisk set, hvis du køber en ny lp idag og samme tid køber en ny cd, sætter dem til at spille uafbrudt indtil den ene ikke kan spille mere, så dør cd'en altså først. Det samme gør sig gældende hvis du blot lader dem ligge uåbnede, hvis du åbner cd'en om 200 år vil den ikke længere kunne afspilles. Dette skyldes kort forklaret at de små huller i folien på en cd langsomt blir større pga. lys, sol, fugt osv. hvor imod lp'ens opbygning kun vil kunne skades af varme så længe den er uåbnet og ligger stille hen.
Blot en lille oplysning og chancen for at prale lidt af viden. Men ja Hoffa er enig med dig i sin holdning til pirat kopier, og der findes faktisk et hul i loven, for det er faktisk så vidt jeg ved fuldt ud lovligt at lave en pirat kopi så længe man går fra analog til digital, eller omvendt. Du må ALDRIG gå fra analog til analog eller digital til digital. Dog må kopien ALDRIG sælges. Ved ikke om det er rigtigt, men det har jeg altså hørt et eller andet sted. Så smuthullet er altså hvis man vil kopiere en cd som er digital, kopier den til et kassettebånd som jo altså er analog, for derefter at grabbe den til f.eks. en pc som igen er digital, og kopien er ifølge det jeg har hørt lovlig. Lovgivning er sommetider en finurlig størrelse.


Brian 
Jun 07, 2010 Kl. 03:41 PM
Re: Karneval

De første cder der kom ud i 80'erne er allerede gået i opløsning !


http://www.annewinther.com/9364/Dine%20cd'er%20g%C3%A5r%20i%20opl%C3%B8sning

Dine cd'er går i opløsning
De fleste mennesker regner med at have deres musiksamling resten af livet, men det er kun realistisk, hvis den består af vinylplader. Musik-cd'er og brændbare cd'er har nemlig en forholdsvis kort levetid.

Hører man til dem, der købte 'Fantastiske Toyota' med TV-2 eller 'Thriller' med Michael Jackson på cd, da de udkom, er det på tide at købe et nyt eksemplar eller brænde en kopi. De første cd'er, der kom på markedet i 1982 og nogle år frem, er begyndt at gå i opløsning. Og rent faktisk havde det været klogere at købe musikken på vinyl, for lp'er holder nemlig meget længere end cd'er.

Det kan de bevise på Århus Statsbibliotek, hvor man har arkiveret al den danske musik, der er blevet udgivet i Danmark.

For tyve år siden blev de første musik-cd'er lagt ned i en sort kasse i Statsbibliotekets musikarkiv. Da de blev hevet op igen sidste år, fordi cd-samlingen skulle digitaliseres, var nogle af dem begyndt at gå i opløsning.

På enkelte var der kommet et fedtet cremeagtigt lag på undersiden af cd'en. På andre var der en masse synålssmå huller i skiven, sådan at man faktisk kunne se lys igennem. På andre igen var de forskellige lag, cd'en er lavet af, begyndt at skille, og der var kommet vand imellem.

»Vi kan konstatere, at cd'er begynder at degenerere efter tyve år. Det er i den allerførste generation af cd'er fra starten af 80'erne, vi har set fænomenet. Men i en kasse med 50 cd'er fra samme år, var der måske 2, der var begyndt at opløses, så holdbarheden må være afhængig af, hvem der har produceret cd'en, og hvad den er produceret af«, siger Kåre Bakkely, lydmand på Statsbiblioteket i Århus.

Biblioteket har landets største danske musiksamling, hvor alene cd-arkivet tæller 25.000 eksemplarer, som hverken har været spillet eller udsat for lys eller varme. Alligevel er cd'ernes levetid kortere end for både vinylplader og 78'ere, og derfor havde cd'erne førsteprioritet, da samlingen skulle digitaliseres.

Kopier, mens tid er

De fleste mennesker regner ikke med at skulle ud og genanskaffe de cd'er, de har stående hjemme på hylden, men det kan blive nødvendigt med især den første generation af cd'er.

»Der er altid fødselsproblemer forbundet med nye produkter, og det gælder også cd'er. Eksempelvis Philips havde store problemer med sin engelske produktion i starten«, siger Jacob Trock, som er uddannet på konservatorskolen og har skrevet speciale om bevaringen af elektroniske dokumenter på brændbare cd'er (cd-r).

Jacob Trock vil skyde på, at 20 procent af den første generation af cd'er fra 1982-1992 kun vil holde tyve år. Men som tiden går, vil man se en større variation i levetiden på musik-cd'er, sådan at nogle måske kun vil holde fem år, og størstedelen vil holde i tres år eller mere. Teknikken er nemlig blevet meget bedre, men omvendt er producenterne også begyndt at slække på kvaliteten for at være mere konkurrencedygtige.

»En cd kan holde i hundrede år, hvis den er lavet ordentligt, men omvendt holder de kun et par år, hvis der er produktionsfejl. Cd'ers levetid er meget afhængig af kvaliteten af produktionen«, siger Jacob Trock. Problemet er, at nedbrydningen langtfra altid er så synlig som med eksemplerne fra Statsbiblioteket i Århus. Nedbrydningen kommer snigende, og pludselig en dag kan data ikke læses mere.

Entusiaster, eller dem som bare ikke har råd til at købe nye eksemplarer af de gamle cd'er i samlingen, kan downloade et program fra nettet, der kan teste cd'erne for mængden af fejl, sådan at brænderen kan blive sat i sving, inden det er for sent.

Brandfarligt

Desværre er der også store problemer forbundet med de brændbare cd'er - i hvert fald for den almindelige forbruger.

Sidste år kunne en hollandsk undersøgelse foretaget af PC Active fremvise et chokerende resultat. Allerede efter 20 måneder var indholdet ulæseligt på en række kendte såvel som ukendte mærker af cd-r. Men generelt svinger holdbarheden på brændbare cd'er fra den ene yderlighed til den anden.

»Levetiden på en cd-r svinger mellem tre og tre hundrede år. Som forbruger er man prisgivet og må i højere grad sætte sin lid til producenterne«, siger Jacob Trock, selv om en kendt producent ikke altid er ensbetydende med lang levetid.

Hvis man køber en af de lidt dyrere cd-r med guldlag, er man bedre sikret, fordi guld ikke oxiderer så hurtigt, som den oftest brugte sølvlegering. Men det er ikke gjort med en guldbelagt brændbar cd, man skal også have en god brænder. Og alligevel kan det gå galt, hvis cd'en og brænderen ikke 'taler samme sprog'. Og her er det faktisk nærmere undtagelsen end reglen, at en cd og en brænder fra samme firma 'taler samme sprog'.

»Ofte køber de kendte firmaer deres brændbare cd'er fra et andet firma og smækker deres egen label på. Den eneste måde, hvorpå man kan sikre sig, at kvaliteten på cd'en og brænderen er god - og at de taler godt sammen - er ved at lave test«, siger konservator Jacob Trock. Derfor ender man som almindelig forbruger hurtigt på Herrens mark.

»I dag holder musik-cd'er gennemsnitlig længere, end de gjorde for tyve år siden, men med brændbare cd'er går udviklingen den forkerte vej. Producenterne slækker på kvaliteten, og efterhånden er det meget svært at få fat på de gode cd-r. Men det er forbrugernes egen skyld, fordi de køber den billige, men også dårlige kvalitet. Danmark er et Netto-Fakta-samfund«, siger Jacob Trock.

Jan Danielsen, chefkonsulent i IT- og Telestyrelsen, er enig i, at producenterne er begyndt at slække på kvaliteten for at kunne konkurrere på prisen. Men han vil skyde på, at en cd-r af god kvalitet, som opbevares korrekt, kan holde mellem fem og ti år.

Selv om producenterne af musik-cd'er såvel som brændbare cd'er har en tendens til at give cd'erne en højere levetid end eksperterne gør, kan alle blive enige om, at ingen cd'er, hvad enten det er musik, brændbare eller cd-rommer, holder for evigt. Desuden udvikles både hardware og software med så heftig turbofart, at det ikke giver nogen mening at tale om cd'ers holdbarhed. Om 50 år, er der alligevel ingen, der bruger cd'er eller dvd'er for den sags skyld. Det mener i hvert fald Rene Mittå, specialkonsulent på Statens Arkiver, hvor bevaringen af data har den største vigtighed.

»Det handler ikke om at finde det ideelle opbevaringsmedie, for det findes ikke. Det handler i stedet om at have en fornuftig konverteringsstrategi, hvor man jævnlig 'kloner' sine data«, siger Rene Mittå, specialkonsulent på Statens Arkiver, hvor de både brænder deres data og gemmer på såkaldte aktive harddiske. Desuden bliver deres cd'er i reglen kopieret hvert femte år, men teknologien bliver jævnlig testet og konverteret.

På trods af - eller måske netop på grund af - nutidens moderne teknologi, er det altså dem, der har gemt de gamle vinylplader, der ler sidst og bedst. Alle vi andre, der hoppede på teknologivognen, får svært ved at stå af nu.




Besøgende siden 2002
 
tForum version b0.94.2.3 (© 2003 tForumDevTeam)